《肿瘤瞭望》：您认为CAR-T治疗在实体瘤治疗上的疗效如何？影响CAR-T治疗实体瘤疗效的最大障碍是什么？

　　张教授：其实许多淋巴瘤都是实体的，目前的研究结果已明确提示CAR-T治疗淋巴瘤的疗效不如白血病，而且如果白血病患者有髓外复发（向实体转化），其疗效也将大打折扣。所以，CAR-T治疗实体瘤将面临很大的挑战。影响CAR-T治疗实体瘤疗效的最大障碍，主要是由于实体瘤相对于血液肿瘤而言具有独立的微环境，对于进入到其内部的CAR-T细胞具有免疫调节、免疫抑制的作用，这些都影响到实体瘤的治疗。因此，未来采用CAR-T治疗实体瘤还有很多问题需要解决和克服。

　　《肿瘤瞭望》：请您谈谈CAR-T技术的应用情况，它给对我们哪些启示？

　　张教授：CAR-T类型很多，我们中心现在已经开展研究的CAR-T就有70~80种，但真正在临床应用的不过10余种。目前已报道过的全世界范围内开展的CAR-T研究也约有10余项。

　　个人认为CAR-T技术涉及不同的单抗，涉及不同的肿瘤发生发展机制，因此可能CAR-T对某些肿瘤效果非常好，但对于某些肿瘤效果不明显，甚至某一种肿瘤采用不同的CAR-T治疗也可能出现不同的效果。在实体瘤治疗上实现CAR-T治疗的突破只是时间问题，相信一定会有非常有效的方案出现，就同PD-1/PD-L1一样，不是对所有肿瘤有效，对某些肿瘤也不是每个患者都有效，所以一定有治疗反应率和隐藏的机制需要我们进一步探讨。

　　《肿瘤瞭望》：在目前经典CAR-T模式基础上，进一步进行哪些调整可能会加强CAR-T的作用？

　　张教授：目前，肿瘤治疗已走向联合治疗的模式。在本次会议中，我们讨论了许多白血病患者经CAR-T治疗后发生脱靶的情况，所以CAR-T治疗和药物治疗一样存在耐药的问题。当第一个靶点脱靶后，采用第二个或是第三个靶点进行治疗可能还会有效，这是一种模式，另外CAR-T和化疗药物的联合使用可能也是未来可能的发展策略，当然还可以与靶向药物联合、抗体类药物联合以及与调节肿瘤微环境的药物联合应用，这是未来很重要的一个发展方向。